重點整理
你以為的「退休」，其實跟想像中完全不一樣
我邀請到了我的啟蒙導師 Yale，他在今年 32 歲時提早退休。
相信很多關注他的朋友，都在 2025 年 7 月看到他在 IG 上宣布退休的貼文，那篇文章在短短幾天內就獲得超過五千個讚，引發了巨大的迴響。
我們都嚮往提早退休，但你有沒有想過，退休後的生活到底是什麼樣子？
我的人生中從沒有設立過「退休」這個目標，或許是因為家人和環境的影響，我反而覺得退休是上班族才會做的事。但 Yale 的故事，徹底打破了我的既定思維。
在這段訪談結束後，我也給予了自己一個新的目標方向：退休。
退休並不是什麼都不做的等死，而是「不再用時間去換取一份工作」－Yale Chen
他定義的退休生活，是將時間花在自己喜歡的事情上，不用考慮這件事會不會帶來收益、有沒有人按讚或分享。
「我們華人常常做任何事都先想到利益，特別是金錢，甚至會把興趣與賺錢綁在一起」
Yale 舉例，當他在 IG 上分享做麵包時，許多粉絲都會私訊他：「Yale 你要開店賣麵包嗎？」。但他認為，賺錢和興趣是兩回事，既然退休了，他就可以把所有時間都花在興趣上，而不用考慮任何利益。
為什麼成功的自媒體事業，讓他感到非常不快樂？
Yale 在 2017 年就曾許下夢想，要在 35 歲退休，沒想到八年後，他提早達成了這個目標。但在訪談中，他坦言經營個人品牌與自媒體的後期，讓他感到非常不快樂。
他形容那種感覺，就像「馬戲團裡面的猴子，在表演給觀眾看」。
他分享，自從有被動收入來源後，重複講一樣的話、為了流量和業績拍攝自己不喜歡的題材，讓他感到非常厭煩。更讓他有感的是，他發現觀眾的留言有時會讓他感到很沮喪，因為你分享 A 事情，對方卻只關心你臉上長了一顆痘痘。
「我一直覺得說...我們現在所有的技能或工作，是沒有辦法不被 AI 取代的。」。Yale 認為，當經營自媒體變得越來越 SOP 化，每個創作者都像鸚鵡一樣重複著類似的內容，那麼這個角色遲早會被 AI 取代。
未來個人品牌這個窗口會越來越小，如果現在要做，就要「大力的做」！因為你必須跟上快速變化的腳步。
「使命」到底是什麼？
使命不存在，只是數字 。
我們在訪談中聊到，許多企業家都會說自己的事業有「使命」。然而，Yale 認為，這些所謂的使命，其實只是 KPI，是電腦裡的數字。
他舉了一個在杜拜的線上老師為例，這個老師宣稱自己的使命是幫助別人，並承諾會招待成功的學員到杜拜一對一見面。但事實是，他只邀請過一個人，因為如果他這樣一直做，他會沒有時間。
「使命不存在，只是數字。」Yale 這麼說。
他回顧自己剛開始做個人品牌的時候，沒有想過會有這麼多學員或課程。他當初就是看到別人在個人品牌上賺到錢，所以他也想賺錢。
他認為，一件事剛開始是沒有任何意義的，而是時間過了五年、十年後，我們回頭看，才會給予它意義。
這也讓我反思，當我們想做個人品牌時，真的需要一個所謂的「使命宣言」嗎？或許更重要的，是先回到自己身上，認識自己，並開始行動。
提早退休後，他做了哪些事？
自從 Yale 在 IG 上宣布退休後，他辭掉了團隊，並將健康放在第一位。他開始規律地去健身房，甚至因為嚮往在歐洲城市跑步的生活，而開始練習跑步。
除此之外，他也開始學習新的事物，像是做酸麵包、重新練習彈鋼琴，還有學習泰文和葡萄牙文。你可能會說，這感覺比工作還忙吧？
「但其實是，我不用去理會觀眾想要看什麼東西，我只要做我想要做什麼東西。」。
這就是他退休生活最大的不同。他不用再被演算法牽制，也不用再扮演那個「馬戲團裡的猴子」。
在訪談中，Yale 分享他現在覺得自己的「階段性任務」已經完成，現在要做的就是好好享受生活，進入人生下一個階段。他提到，我們是同時間長大的，他覺得他帶領的這群人，已經到了不需要他再帶領的階段 。而這些人，也是後來買他泰國房產的大宗，主要是當初第一、二、三批加入他 2016、2018 年美股被動式投資課程的學員
他也分享，自從退休後，他的收入比退休前多了三到四倍，主要來自房產和一些合作分潤。
當你身心放鬆了，順流而行，收入就會自然而然地增加。
他的生活與健康哲學
「我想要讓自己變得越來越好，今年比去年好一點，明年比今年好一點。」
Yale 提到，他從小就有一個「想讓自己變得更好」的心態。他非常注重健康，特別是睡眠，因為他知道如果沒有睡好，健身的效果會大打折扣。他甚至分享自己每天早上四點半就起床，這讓我當場聽了說不出話來。他為了改善睡眠，甚至戒掉了咖啡，改喝抹茶。
他的健康觀念是，不應該單獨「神化」某一種食物或營養品，而是要讓飲食保持均衡。他認為，單純依賴保健食品來抵銷壞習慣，是沒有用的。對他來說，一切都是有關聯的，無論是身體健康或心理健康，都要一起解決，才能讓生活順流。
你的夢想不一定要很偉大，只要「行動」就夠了
Yale 的 Slogan 是：「夢想不搭配行動，永遠只是夢想」 。
他認為，夢想不一定要是像「飛去火星」那樣偉大 。
它可能只是一個突然冒出來的小想法 ，比如說「我想要做代購」 。這時，你只要開始去研究、去執行 ，這就是一種行動，而當你行動了，夢想就會變成現實 。
他也分享了他的被動收入來源，包括：
- 股票 ET
- 加密貨幣
- 泰國的房產收入
給渴望退休的人一些建議
圖片擷取自 Yale 美股課程
在訪談的最後，Yale 給了所有渴望提早退休的人兩個簡單的建議:
- 大量的存錢與投資： 他提到，最簡單達到財富自由的方式就是投資指數型基金 ETF 。賺到錢就大量拿去投資，不要害怕錢不見 ，因為股市長期趨勢是往上的 。他有個朋友，賺錢能力不錯，卻因為一直錯過投資時機，直到他退休了，朋友都還沒開始投資 。
- 不要亂投資： 他提醒，投資一定要自己學，自己來 。不要去投資那些查不到資料、或是有人跟你說給你高額回報（例如 20%）、或是有老師帶單的項目，這些都可能是騙人的 。
- 減少開銷： 他說，當你的物慾少的時候，其實你達到退休的速度就會快很多 。他認為自己現在的花費，比他當上班族的時候還要少 。
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Yale 最近看了哪些書？
Yale 分享，他最近看了三本小說，以前工作時看小說會覺得有愧疚感 ，但現在他認為看小說反而是一種個人成長 。他特別推薦作家 Matt Haig 的書 ，因為他的書在說故事的同時，能讓人學到許多正向思考 。他最近看的書包括：
The Life Impossible： 這本書講述一個退休後找不到人生意義的老女人，如何透過一段旅程重新找回快樂和使命 。
The Midnight Library： 這本中文譯名為《午夜圖書館》 ，書中主角進入一個圖書館，每本書都代表了他可能活出的不同人生 。這讓他開始思考人生的意義 。
Foundation： 這是一本科幻小說，Apple TV 上也有相關影集 。
Yale 提醒我們，商業和賺錢的書籍只會教你如何賺錢，卻不會告訴你如何生活 。
而我則認為，AI 雖然未來可能會取代我們任何的工作，但生活還是必須由我們人類自己去過 。
Yale 的故事讓我很受啟發，它不僅僅是關於提早退休，更是關於如何重新定義人生。
不要被社會的框架和別人的期待所困住 。當你發現自己的工作讓你感到不快樂時，或許就是宇宙在告訴你，「你可以不用做了」 。
最後，我想問你：
你的夢想是什麼？現在就開始為它採取行動了嗎？
如果說 Yale 的 Slogan 是：夢想不搭配行動，永遠只是夢想 。
我想分享我的 Slogan 給你：
自由，是一種選擇；但，自由，更須要用行動來捍衛。
後記
這是我第一次訪談別人，也是自由黑客第一次邀請大來賓錄 Podcast。在我看到追蹤已久的 Yale 在 IG 發出一篇貼文說：「他決定退休了！」，當下我就決定我要鼓起勇氣邀請 Yale 來錄 Podcast。
我從 2019 年開始跟著 Yale 學習投資美股、經營個人品牌、如何銷售課程，看到一起成長的「導師」實現他的夢想，讓我感到很不可思議也 Respect。
在與 Yale 結束訪談後，我默默的也下定決心我要朝「退休」這個方向前進！
謝謝你的閱讀，祝你好睡好起 🙂
—— Ikea